?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Данное решение было принято нами в свете последних событий вокруг проблемы застройки поймы Сходни. Сейчас, благодаря смене политического руководства Московской области, наметилось административное разрешение проблемы. Мы действуем исключительно в правовом поле и добиваемся именно этого. В то же самое время в нашем распоряжении оказалась информация, что на митинге готовятся хорошо спланированные провокации, призванные представить защитников поймы реки Сходня в неприглядном свете. Поэтому с учётом всех "за" и "против" мы решили отменить разрешённый митинг и уведомили об этом официальные власти.
Мы благодарим всех наших друзей и соратников за поддержку и готовность принять участие в митинге. Это никоим образом не означает, что мы отказываемся от нашей борьбы. Мы и впредь намерены добиваться запрета на строительство в пойме Сходни.

Comments

( 31 комментарий — Оставить комментарий )
bombay1970
23 июн, 2012 13:32 (UTC)
Послушайте, а где вообще можно строить? B там нельзя и тут нельзя.

На месте Москвы раньше вообще был непролазный лес. И если бы тогда слушали таких как вы, то и Москвы бы не построили.
kcooss
23 июн, 2012 16:05 (UTC)
строить можно там, где строительство проводится в интересах людей и люди не возражают против строительства. Здесь не тот случай
bombay1970
23 июн, 2012 20:34 (UTC)
Так строят всегда в интересах людей. И при желании всегда можно найти 5-10-15 человек, которые будут выступать против любого строительства. Одни по причине вредности, другие по причине врожденного идиотизма, ну а для третьих это просто работа.

Это похоже на очень хороший бизнес. Сначала протестуем, потом получаем деньги от строителей и по-тихому уходим.
3fonov
24 июн, 2012 06:08 (UTC)
Потому что у природы есть предел. Раньше в Москве было куда рости, а сейчас "развитие" осуществляется за счет комфорта жителей, экологии и коррупции чиновников. Общественный заказ на строительство этих домов отстутствует
bombay1970
24 июн, 2012 10:24 (UTC)
>> Общественный заказ на строительство этих домов отсутствует

А кто решает, отсутствует заказ или нет? Я вот считаю, что он присутствует!
mpk_moskva
24 июн, 2012 13:03 (UTC)
Ваше мнение поразительно единодушно с позицией пресс-службы компании "Химки-групп" Антона Винера.
bombay1970
24 июн, 2012 13:11 (UTC)
Понятия не имею, кто это такой?
mpk_moskva
26 июн, 2012 16:34 (UTC)
Антон Винер - это как раз тот бизнесмен, который решил застроить пойму реки Сходня. И он по нашим подсчётам вложил уже почти полмиллиона долларов в пиар-кампанию в поддержку своего проекта. А Вы вот тут бесплатно совершенно его пиарите))
bombay1970
27 июн, 2012 21:58 (UTC)
Плохие у вас подсчеты. За полмиллиона долларов в пиар-кампанию в поддержку проекта про Антона Винера не знал бы только бомж.
mpk_moskva
30 июн, 2012 12:35 (UTC)
Тут Вы не правы, он "зарядил" во все центральные СМИ. И эта цифра - нижняя граница того, что он потратил.
3fonov
24 июн, 2012 19:08 (UTC)
Если вы так считаете, тогда в месте, где вы живете вы праве выразить свое мнение, а если очень хочется, то вы можете выразить заказ в любом другом месте.
bombay1970
24 июн, 2012 19:51 (UTC)
Я живу в Москве. И все что происходит в Москве меня естественно касается.

И считаю, что решать проблемы градостроительства через митинги, демонстрации, пикеты и т.п. возбуждения -- не просто бессмысленно, но и вредно. Кто каких сторонников больше соберет, кто кого переорет, тот и прав?

А людьми при этом бессовестно манипулируют.
mpk_moskva
26 июн, 2012 16:37 (UTC)
Митинги, это не решение вопроса градостроительства, это способ привлечения внимания к проблеме нарушения закона. Если Вам удалось вникнуть в юридическую сторону дела, то Вы уже в курсе, что законное строительство в пойме Сходни невозможно.
bombay1970
27 июн, 2012 22:04 (UTC)
>> что законное строительство в пойме Сходни невозможно

Это вы решили? А вы простите кто? Суд? Судя по всему нет. Тогда по какому праву вы решаете, что законно, а что нет?

Это, к вашему сведению может сделать только суд.
mpk_moskva
30 июн, 2012 12:42 (UTC)
Что законно, а что нет, прописано в законах. В данном случае речь идёт о Водном кодексе и об актах о санитарных защитных зонах источников питьевого водоснабжения Москвы. Про то, как работают в России суды, Вы, наверно, черпаете информацию из телевизора, или из школьных учебников по обществознанию. Но со всеми постановлениями Химкинского городского суда о нарушениях закона застройщиком Вы можете ознакомиться на его сайте. Но самое главное, что застройщик не имеет на руках разрешения на строительство, что официально заявлено администрацией Химок. А теперь скажите, законно ли строительство?
mpk_moskva
24 июн, 2012 13:02 (UTC)
Сразу видно, что Вы не владеете ситуацией. В данном случае протестует подавляющее большинство местных жителей, которые специально для противодействия застройке организовали ТОС. Не верите? Посмотрите видео с общественных слушаний: http://youtu.be/pBAhNYyx2xg
bombay1970
24 июн, 2012 13:06 (UTC)
Т.е. по вашему большинство местных жителей -- это те 50 человек, которые сидели в зале на видео?

И я коренной москвич по вашему не имею своего права голоса?

Может быть имеет смысл провести московский референдум на ваши деньги и действительно понять, кто и чего хочет?
mpk_moskva
26 июн, 2012 16:41 (UTC)
Пришли, все, кого волнует эта проблема. И этого достаточно. Если бы она волновала лично Вас - пришли бы и вы. И сделали это лишь по той причине, что загодя были проинформированы. Если Вы внимательно смотрели видео, то, наверно, обратили внимание на то, что о первых официальных общественных слушаниях никто из присутствовавших не знал. Т.е. их специально провели тихо и незаметно, как это принято в Химках.
bombay1970
27 июн, 2012 22:02 (UTC)
Еще раз. 50 человек не могут решать за всех остальных, что и как делать в Москве. Просто не могут, не имеют права.

И 100 человек не могут, и 10000. Может только большинство. Поэтому либо референдум, либо это ваши липовые собрания и митинги идут нафиг.
mpk_moskva
30 июн, 2012 12:48 (UTC)
Тяжело с Вами. Вы так любите Москву, что упорно не можете понять, что речь идёт о Новогорске. И живёт там всего несколько тысяч. А референдум у нас проводится только с санкции власти. Теперь представьте, что администрация Химок, получающая откаты от застройщика, санкционирует референдум против застройки. Не рождается понимание того, что граждане должны использовать другие механизмы общественной борьбы?
mpk_moskva
24 июн, 2012 12:58 (UTC)
Вот потому, что её давно построили, девственных уголков природы, таких, например, как природный парк "Долина реки Сходни в Куркино", почти не осталось. Если по их границам ещё и больших жилых комплексов набабахать, о том, что такое лес и птицы, дети будут узнавать только со страниц учебников. Поэтому строить нельзя там, где от этого уничтожается уникальная экосистема. Вам понятен такой критерий?
bombay1970
24 июн, 2012 13:03 (UTC)
>> уникальная экосистема

А какая была уникальная экосистема до появления Москвы. Загляденье просто. Нет, пришли, все порубили, домов понастроили. Сколько живности ушло из наших мест - ужас!
mpk_moskva
24 июн, 2012 13:06 (UTC)
В те благодатные времена почти вся Москва была лесом, а сейчас его почти не осталось. Не чувствуется разница, делающая Вашу иронию неуместной?
bombay1970
24 июн, 2012 13:09 (UTC)
Объясняю. Логически никому ничего доказать невозможно. Потому как у каждого своя правда.

Выход -- общемосковский референдум. Где каждый житель Москвы выскажет СВОИ хотелки.

А потом поступать, как решит большинство.
3fonov
24 июн, 2012 19:03 (UTC)
Может вы и займитесь этим вопросом?
bombay1970
24 июн, 2012 19:45 (UTC)
Мне это не нужно.
mpk_moskva
26 июн, 2012 16:43 (UTC)
Зато это нужно жителям Новогорска, которые организовали ТОС и теперь застройщику противостоят не отдельные граждане, а юридически легитимный субъект. Есть чему поучиться.
bombay1970
27 июн, 2012 21:59 (UTC)
А при чем тут Новогорск? Мы вроде о Москве говорим?
mpk_moskva
30 июн, 2012 12:44 (UTC)
Ещё раз Вас призываем, разберитесь в сути проблемы, прежде чем вступать в дискуссию. Речь идёт о строительстве на территории Новогорска (городской округ Химки). Но строительство начато на самой границе с Москвой, а потому против него выступают и жители Куркино. Но московские власти Владимиру Стрельченко указывать не могут.
sroze
1 июл, 2012 15:23 (UTC)
Извините, но не могу не вклиниться в ваш разговор. Мнение bombay1970 я не разделяю и по высказываниям видно, что человек не в теме совершенно, но прошу вас больше не манипулировать местными жителями и информацией про ТОС. Геннадий Шибанов общается с экологом из пятиэтажек Натальей Ильиничной и должен от нее знать, что ничего мы еще не создали и уж тем более юридически мы еще не легитимны, т.к. ждем ответа из Совета депутатов. Да есть желание и многое уже сделано, но работы еще не на один мецсяц. Это первое, а второе - на слушания пришли люди которых эта проблема волнует, но когда я собирал подписи для ТОС я наслушался достаточно полярных мнений. И тут не вопрос борьбы с нынешней администрацией, а вопрос недоверия к создающим ТОС. Сугубо ИМХО, но как есть...
mpk_moskva
2 июл, 2012 08:39 (UTC)
Поверьте, мы далеки от стремления кем-то манипулировать. Мы занимаемся общественным противодействием коррупции, а не созданием ТОС-ов, но активная работа жителей Новогорска в этом направлении для нас является показательной. Что же до полярных мнений, то скепсис и недоверие возникают всегда, когда людям приходится делегировать часть своих полномочий кому-то другому.
И поверьте нам, для действующей администрации Химок ваш ТОС будет костью в горле, поэтому вы уже стали для них врагами, не тешьте себя иллюзиями. Говорим об этом не со зла, но знаючи их внутреннюю кухню.
( 31 комментарий — Оставить комментарий )

Banners









Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner